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➽ Découvrez les conseils entrepreneuriaux, les habitudes de vie et les coulisses des activités de Matteo – le créateur du site internet et chaîne YouTube : Mind Parachutes. C’est parti ! ✅

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Retranscription de l’interview

Partie 1 : Présentation de Matteo et de ses activités

Mister Fanjo : Mathéo, bienvenue dans l’émission Interview Rafale. Pour les personnes qui ne te connaissent pas, je vais te présenter brièvement. Pour nous aider à ouvrir notre esprit à de nouvelles idées, Mathéo résume toutes les semaines l’essentiel des meilleurs livres de business, de développement personnel ou encore sur les finances personnelles. Ses animations de quelques minutes sont disponibles sur ses plateformes, notamment son site internet et sa chaîne YouTube : Mind Parachutes. Il propose également des accompagnements plus poussés pour développer un side business ou être au top de sa carrière. A travers son interview, découvrons ses conseils entrepreneuriaux, ses habitudes de vie et les coulisses de ses activités. C’est parti ! Est-ce que cette brève introduction te convient ? Est-ce que tu aimerais compléter quelques éléments que j’aurais oubliés ?

Matteo : Non, je pense t’as dit l’essentiel. Je suis un grand passionné de développement personnel et d’entrepreneuriat. C’était des découvertes que j’ai faites assez tard dans ma vie. Je pense que c’était autour de la trentaine, et qui ont beaucoup changé mon quotidien. Donc je suis très content d’avoir l’occasion de parler un peu de mon expérience, de partager mon expérience avec ta communauté. Merci beaucoup pour l’invitation, Benjamin.

Mister Fanjo : Je te propose de commencer par la première partie. C’est des questions rafales pour te présenter un peu de manière originale. Et après ça, on enchaînera plus en détail sur ton parcours, tes activités entrepreneuriales, ta vision, etc. Est-ce que tu es prêt ?

Matteo : Yes. Allons-y. !

Ses goûts musicaux

 

Mister Fanjo : Quel morceau de musique devrait-on envoyer dans l’espace si l’humanité devait disparaître ?

Matteo : C’est pas évident de choisir. Je vais t’en dire deux, si c’est possible. Tant pis. La première, c’est The Show Must Go On de Queen.  Je ne sais pas si tu connais Freddie Mercury, ça a été une grosse référence pour moi. C’est une chanson qui a beaucoup marqué mon adolescence et ma jeune vie d’adulte. J’ai aussi une autre chanson de l’adolescence, qui est une chanson de Guns N’Roses. Sweet Child O’ Mine. Ça m’a fait de super souvenirs d’adolescence avec un groupe d’amis très intime que j’ai. C’est les deux que je porterais. C’est beaucoup de musique d’adolescence, finalement.

Ses recommandations de séries, films, chaines Youtube

 

Mister Fanjo : Deuxième question. Quelles séries, films, documentaires ou chaînes YouTube recommandes-tu de regarder ?

Matteo : Alors moi, sur les films et les séries TV, je suis vraiment la mauvaise personne à qui poser cette question. Déjà parce que je n’en regarde pas beaucoup depuis très longtemps et aussi parce que j’ai une super mauvaise mémoire de ce genre de choses, donc je ne saurais pas conseiller. Par contre, sur les chaînes YouTube, j’adore personnellement différentes chaînes YouTube d’apprentissage. Si je pars sur l’entrepreneuriat, j’aime beaucoup Alex Hormozi. C’est quelqu’un que je trouve d’une clarté incroyable et d’une capacité à transmettre, à simplifier des concepts parfois difficiles très simplement et de manière très concrète. Donc la chaîne d’Alex Hormozi en anglais. Et en fait, ce que je vous conseille de faire, c’est d’aller chercher des personnes qui pensent des choses qui ne sont pas ce que vous ferez naturellement. Donc, ce n’est pas un conseil général pour tout le monde, mais plutôt pour chacun : OK, comment est-ce que je peux finalement m’ouvrir à des idées différentes, à des manières de penser différentes que celles que j’ai l’habitude de faire. Faire un peu de recherche active et faire quelque chose de différent. 

Mister Fanjo : Et en ce moment, personnellement, tu te renseignes sur quel sujet ?

Matteo : Alors, aujourd’hui, je continue sur l’entrepreneuriat parce que je trouve que c’est quelque chose qu’on ne termine jamais d’apprendre. Et je me renseigne sur l’immobilier en ce moment parce que j’ai commencé à faire des investissements locatifs. Je regarde comment d’autres personnes s’y prennent.

L’activité physique

 

Mister Fanjo : Troisième question, pratiques-tu un sport ou une activité physique ?

Matteo : Oui, j’aime beaucoup la course à pied. Je suis un ancien finisseur de marathon. Ça fait quelques années que je ne fais plus ça, mais j’en ai couru trois ou quatre il y a quelques années. C’est quelque chose que j’aime toujours faire, avec plus ou moins de régularité. Les périodes où je suis plus fier de moi, je vais pratiquement tous les jours. Et après, il y a des phases où je suis un peu moins régulier, mais deux ou trois fois par semaine, j’essaie d’y aller malgré tout.

Ses origines

Mister Fanjo : Quatrième question. D’où es-tu originaire et où as-tu grandi ?

Matteo : Alors, je suis italien. Je suis né et j’ai grandi en Italie. Je suis arrivé en France quand j’avais 23 ans. Avant ça, j’ai vécu au nord de l’Italie. Ma ville de naissance est Bergame, c’est dans la région des lacs. Après, j’ai passé trois ans à Venise lors de mon adolescence, de 16 à 19 ans. Très belle expérience de vie. Et après, j’ai fait mes études universitaires à Milan avant d’arriver à Paris.

Le parcours scolaire et universitaire

Mister Fanjo : En quelques mots, comment définirais-tu ton parcours scolaire et universitaire ?

Matteo : Pour moi, c’était une découverte. Je considère avoir eu la chance d’avoir appris à apprécier le fait d’apprendre de nouvelles choses, de pouvoir découvrir des domaines que je ne connaissais pas. C’est une passion qui continue même aujourd’hui. J’adore apprendre.

Mister Fanjo : Et tu as fait tes études dans quel cursus ? C’était plutôt scientifique, littéraire ?

Matteo : C’était plutôt scientifique. J’ai fait le lycée S, je pense, l’équivalent italien. Après, j’ai fait des études en ingénierie, en électronique, très techniques. Je pense que c’est à cause de ça, ou grâce à ça, qu’une fois que j’ai fini les études universitaires, j’ai plutôt eu envie de développer des compétences plus humaines dans le dev perso, la psychologie, l’économie, que j’avais moins eu l’occasion d’apprendre quand j’étais à l’école.

Mister Fanjo : Où as-tu fait ce nouvel apprentissage ? Dans le cursus universitaire ou alors tu t’es formé de ton côté ?

Matteo : Non, c’était après. En fait, pendant le cursus universitaire, j’étais vraiment très focalisé sur le côté scientifique. Juste la dernière année universitaire, j’ai pu participer à un programme d’échange où il y avait les premiers éléments de management, des sensibilités humaines, qui étaient autour de l’interculturalité. L’idée, c’était un programme d’échange pour rencontrer, à plusieurs reprises pendant l’année scolaire, des étudiants qui venaient de plusieurs pays d’Europe. On était plutôt restreint, une cinquantaine / soixantaine de personnes. On se retrouvait trois semaines dans l’année. C’était pour moi une expérience supplémentaire de découverte de l’autre, que j’adorais. Et après, je dirais, la partie dev perso, économie,… est venue après. J’ai commencé à travailler pendant quelques années en tant qu’ingénieur de R&D, donc j’avais un travail très technique. Même dans le cadre de ce travail-là, je me suis aperçu que j’utilisais très peu les compétences que j’avais apprises à l’école, malgré plus de 20 ans d’études. J’utilisais d’autres types de compétences que personne ne m’avait jamais appris, la gestion du temps, la relation aux autres, la prise de paroles, des choses qui finalement étaient centrales dans mon quotidien professionnel et pour lesquelles personne ne m’avait jamais rien appris. C’est là où j’ai découvert le monde du Dev Perso.

Les premières expériences professionnelles

Mister Fanjo : Dans quelle entreprise a été ta première expérience professionnelle ?

Matteo : Alors, j’ai travaillé dans deux entreprises. Ma toute première expérience, c’était dans une entreprise qui s’appelle ST Microelectronics. C’est une entreprise qui fait des semi-conducteurs. Là, j’ai fait un stage de fin d’études à Milan. Et après, ma première expérience post-diplôme, c’était chez Orange. Je suis resté chez Orange pendant 15 ans. où j’ai commencé, comme je disais tout à l’heure, en tant qu’ingénieur R&D et j’ai terminé dans des postes de management.

Les activités actuelles

Mister Fanjo : Comment gagnes-tu ta vie aujourd’hui ? Quelles sont tes principales activités ?

Matteo : Alors aujourd’hui, je gagne ma vie en vendant mes connaissances et mon accompagnement. Je dirais qu’il y a plusieurs activités que je réalise en tant qu’entrepreneur. Une première, c’est la synthèse des livres qui m’intéressent, du développement personnel. Donc, il y a une version gratuite où les gens peuvent accéder sur YouTube. La chaîne YouTube, d’ailleurs, c’était une belle surprise. Elle intéresse pas mal de gens. Elle cumule aujourd’hui 215 000 abonnés. Je suis très content de voir que la communauté a bien pris. Je collabore sur des choses similaires avec d’autres boîtes. Je réalise des vidéos sur commande, sur des sujets spécifiques. On réalise des formations toujours sur les formats de synthèse animée. Et après, je propose aux personnes qui souhaitent aller un peu plus loin dans leur connaissance de développement personnel ou d’entrepreneuriat. Notamment, j’aide des salariés qui souhaiteraient lancer leur entreprise à créer leur activité en partant de zéro. Ils peuvent ne pas avoir l’idée de départ. L’idée, c’est d’arriver à avoir leur premier client grâce à leur activité.

Partie 2 : Zoom sur le parcours entrepreneurial

La transition vers l’entrepreneuriat

Mister Fanjo : J’essaie de comprendre comment s’est faite la transition entre le monde du salariat et l’entrepreneuriat. Si j’ai bien compris, tu t’intéressais de plus en plus à l’économie, aux sciences sociales, au management,… . Notamment, je suppose que tu as lu des livres et c’est la lecture de ces livres qui t’a donné envie de les synthétiser, de les partager. Comment s’est passée la transition ?

Matteo : En fait, il y avait plusieurs envies qui sont apparues. Il avait une envie d’entreprendre, que j’ai découvert. D’ailleurs, j’ai lancé et fait couler cinq business avant de trouver le bon, à côté de mon travail. J’avais mon travail principal qui m’assurerait une certaine sérénité financière. J’avais aussi une belle carrière. Je ne voulais pas renoncer à cette partie-là parce que ça me plaisait. Mais effectivement, j’avais toujours la curiosité de vouloir tester, me montrer à moi-même que j’étais capable de créer une entreprise. Dans mes différentes aventures, il y a des choses très différentes. J’ai commencé par imaginer des applications mobiles. C’était les premières années de l’iPhone, c’était à la mode. À ce moment-là, j’avais quelques compétences techniques, mais ce n’était pas forcément les compétences qui manquaient, c’était plus la passion sur ce sujet, je pense. Donc, j’ai laissé tomber. J’ai aussi fait des choses très différentes. J’ai aidé un ami à vendre de l’huile d’olives. A côté de ça, de plus en plus, je trouvais intéressant des sujets que j’écoutais et découvrais par mes lectures. Quand j’ai commencé à m’intéresser au développement personnel, c’était des choses qui n’étaient pas encore très connues en France. Quand on parlait de ça, les gens regardaient avec un œil un peu bizarre. Ça avait l’air d’être quelque chose d’un peu sectaire, un peu recette américaine facile. Je me suis approché de la littérature du Dev Perso, comme ça, avec un peu de préjugé. Mais en fait, j’ai découvert que ce que je lisais, j’aimais beaucoup, et qu’il y avait peut-être une adaptation culturelle à faire de la vision américaine de la vie, des choses, par rapport à une vision plus européenne. Et je me suis dit, mais pourquoi pas partager ces choses-là avec d’autres personnes, vu que, comme moi, beaucoup de monde est arrivé à l’âge adulte sans jamais avoir appris des choses que je considère être centrales dans notre quotidien personnel et professionnel. Et un jour, j’ai découvert une chaîne anglaise que j’ai juste copiée, si je peux le dire comme ça, qui faisait des résumés animés de livres. Quand j’ai vu la forme, je me suis dit, c’est ça ce que j’ai envie de faire. Du coup, j’ai juste recopié une recette que j’ai vue quelqu’un d’autre faire avec succès. C’était le début du projet entrepreneurial qui a finalement abouti. 

Mister Fanjo : Au départ, quand tu as commencé ce projet entrepreneurial, je suppose que c’était à côté de ton activité chez Orange. Combien de temps tu as mis pour le développer entièrement et pouvoir en vivre complètement ? 

Matteo : Oui, alors j’ai mis longtemps. J’ai mis sept ans avant de décider de me lancer. Je pense que les deux premières années, je ne voyais pas ça comme mon projet entrepreneurial. C’était pour moi une passion, de partager ce que j’apprenais, etc. Donc, je n’avais pas forcément une approche de développement business, si je peux l’appeler comme ça. Après, quand je me suis dit, ça a l’air de plaire tout ça, il y a peut-être du potentiel derrière, comment est-ce que je peux l’exploiter ? Dans les trois ou quatre années suivantes, je me suis intéressé à développer plus commercialement ce que je faisais. Transformer l’intérêt, ce qu’on appelle le trafic organique, l’intérêt des gens qui découvraient ma chaîne ou mon site Internet, en des clients à qui je proposais des formations et de l’accompagnement. Jusqu’au moment où, le projet me prenait de plus en plus de temps. Mon travail salarié aussi, parce qu’entre-temps, ma carrière a continué à se développer, même en entreprise. A un moment donné, je me suis dit, là, il faut que je fasse un choix, parce que je vois que je ne suis pas satisfait du temps et de l’énergie que je peux mettre sur mon projet entrepreneurial, qui me plaît beaucoup. Et de l’autre côté, ce projet entrepreneurial me demande pas mal de temps. Temps que je ne peux plus investir dans ma carrière comme je faisais il y a quelques années. A un moment donné, il faut choisir, soit l’un, soit l’autre. Et donc, j’ai choisi de me lancer dans mon propre business en me disant, si je ne le fais pas, je risque de le regretter dans 10 ans. Je ne savais pas comment ça allait se passer. Je ne le sais toujours pas d’ailleurs. Mais en tout cas, je me disais que si je ne le fais pas, dans 10 ans, je vais m’en vouloir de ne pas avoir essayé.

Les grandes difficultés rencontrées

Mister Fanjo : En plus de ce choix qui a dû être difficile à prendre, quelles sont les grandes difficultés que tu as rencontrées ou alors peut-être les étapes importantes de ton aventure ?

Matteo : Yes. Alors, en fait, j’ai voulu attendre que mon activité entrepreneuriale soit pratiquement au niveau de mon salaire en entreprise. Je n’avais vraiment pas envie de prendre des risques. A la fois parce que j’avais une belle carrière, donc je ne voulais pas l’abandonner juste sur un coup de tête. J’avais bosser dur pour y arriver avec mes études, et avec les 15 ans de travail que j’avais fait auparavant. Pour moi, il n’était pas question de prendre des risques. Je voulais m’assurer que ce n’était pas une décision prise sur un coup de tête. Le temps et le fait que je voyais que le business se portait bien, j’étais rassuré sur ce côté-là. En termes d’étapes, je les résumerai comme ça. Il y avait déjà une première étape dont je parlais tout à l’heure, les deux ans où finalement, c’était vraiment une passion pour moi de partager. En fait, s’il y a quelque chose qu’une personne qui souhaite se lancer dans la vie entrepreneur, c’est vraiment le premier conseil que je leur donne : ne suivez pas des opportunités ou des approches opportunistes à la mode qui se lancent. Je vous le déconseille par expérience personnelle parce qu’en fait, si on n’est pas passionné, on ne dure pas suffisamment pour voir des résultats suffisants dans notre business. Ça devient finalement une contrainte supplémentaire. Pour moi, ce n’est pas se mettre dans les meilleures conditions pour que son business réussisse. C’était la première étape, longue, une fois que je la vois après coup. Mais à l’instant, sur le moment, je ne savais pas faire autrement. Après, il y a eu une phase où j’ai décidé de me former à comment on tient une entreprise. Pour moi, c’était très important. Il y avait des connaissances à acquérir autour de la vente, du marketing, de la conception d’offres, des choses que je n’aurais jamais pu travailler dans ma carrière professionnelle. Dans ma chaîne YouTube, je ne le faisais pas non plus parce que je me limitais à faire une vidéo, et puis c’était YouTube qui se chargeait de tout le reste. Là, c’était d’autres compétences que je devais acquérir. Je pense qu’il y avait aussi des croyances mentales à dépasser. Je trouve qu’une grosse partie du travail que l’on fait en tant qu’entrepreneur est de travailler sur ses croyances limitantes et sur ses limites que l’on s’auto-impose. Dans mon cas, c’était une certaine difficulté à me montrer. D’ailleurs, je pense que le fait que dans ma chaîne YouTube, je ne montre pas mon visage, (c’est plutôt des dessins que l’on voit), ça m’a beaucoup aidé à m’autoriser à lancer la chaîne. Il y avait le fait de ne pas être à l’aise à demander de l’argent aux personnes. En fait, je doutais de ma capacité à fournir de la valeur aux gens. Donc ça aussi, ça m’a pris du temps pour dépasser ce blocage. Et après, il y a une autre chose qui m’a coûté pas mal d’efforts dans cette aventure, c’était le fait d’accepter l’échec. Je trouve que dans le monde de l’école et de l’entreprise, en tant que salarié, on essaie de minimiser le risque de l’échec. On ne souhaite pas rater un examen. On ne souhaite pas que notre chef nous reproche d’avoir mal fait un travail ou que nos clients nous disent qu’ils ne sont pas contents du travail qu’on a fourni. Quand on devient entrepreneur, c’est l’inverse qui se passe. C’est-à-dire qu’on a besoin de passer par des essais que l’on ne maîtrise pas encore très bien. Du coup on échoue, c’est un peu comme quand on apprend à nager ou aller en vélo, on tombe au départ, on n’y arrive pas, on boit un peu d’eau quand on n’est pas capable de nager, mais en fait c’est indispensable pour qu’ensuite on soit en mesure de bien faire les choses. Cette phase d’apprendre à échouer sans que ça ne me perturbe pas trop ma stabilité émotive, et aussi un peu ma valeur de moi, l’image que j’avais de moi, ça m’a pris du temps et c’était pour moi un grand enseignement. 

L’étape “Se faire payer pour son travail”

Mister Fanjo : Si j’ai bien compris, tu as eu la phase de fournir de la valeur gratuitement, ensuite tu t’es formé, ensuite tu as eu la phase d’apprentissage en expérimentant et en testant. Comment est-ce que tu as fait pour obtenir tes premiers clients et notamment arriver à te rémunérer, à passer de “l’apport de valeur” à “je demande de l’argent” ?

Matteo : En fait, ça s’est passé avec un déclic, en me disant comment ça se fait qu’il y a des personnes qui vivent de leur activité en ayant une communauté plus petite que la mienne et que moi je génère quelques centaines d’euros par mois grâce à YouTube. Je réalisais bien que j’étais très en dessous de ce que d’autres entrepreneurs arrivaient à avoir comme résultat. Étant donné la taille de ma communauté, à un moment donné, je me suis dit que je gâchais une énorme partie de la valeur que je pourrais générer avec ça. J’avais aussi besoin de dépasser des craintes personnelles de ne pas être à la hauteur, de ne pas avoir suffisamment de choses à donner. Pour ce faire, j’ai trouvé quelqu’un qui faisait une formation pour créer une offre. Je me suis lancé dans la formation et je me suis dit : pendant le temps de cette formation, je ne me pose pas de questions, je ne vais pas suranalyser les choses comme j’aurais pu tendance à faire, je vais juste faire ce que la formation me propose de faire et c’est tout. En fait, le fait d’avoir un processus à suivre m’a beaucoup aidé. 

Les premières ventes

 

Mister Fanjo : Et lors de cette création de la première offre, de la première formation, au moment des résultats, est-ce que tu t’es dit, waouh, c’est au-delà de mes espérances, ou alors je suis un peu déçu, c’est en dessous, ou alors c’est typiquement ce que j’envisageais ? Comment tu l’as vécu ?

Matteo : Alors, il y a eu une première phase d’émerveillement. C’est-à-dire qu’effectivement, il y avait des personnes qui appréciaient suffisamment ce que je proposais pour être intéressé à acheter ma formation. Les premiers clients ont été vraiment une super surprise. Je me rappelle encore d’avoir envoyé un email où je proposais aux gens de s’inscrire, d’acheter la formation. J’étais tellement stressé de l’avoir fait que j’ai dû sortir, courir, parce que j’avais besoin d’évacuer le stress. Et en fait, c’était incroyable parce que les premières personnes s’étaient inscrites genre quelques heures plus tard, le temps de revenir de l’entraînement, de me doucher, etc. Quand j’ai rouvert l’ordinateur, il y avait déjà, je ne me rappelle plus exactement, mais je pense que c’était deux ou trois personnes qui s’étaient déjà inscrites. C’était un tout petit produit. Aujourd’hui, je ne vendrais pas un produit à ce prix-là. Je pense que je vendrais plus cher, à la fois pour mieux me rémunérer, mais aussi pour aider les personnes à comprendre la valeur de ce que j’offre. J’ai aussi changé ma perspective par rapport à la vente et aux offres que je peux faire. Mais à l’époque, c’était juste incroyable. Mais ça, c’était la première fois. Les fois d’après, j’ai souvent été déçu des résultats que je pouvais obtenir par mes ventes. Je dirais que c’est presque systématique. Quand j’ai fait un webinar, quand j’ai fait un lancement, très souvent, je suis déçu des résultats. Ça ne m’a pas empêché de générer un chiffre d’affaires que je considère être plus que correct. En fait, au bout de quelques années, j’ai facturé la dernière année où j’ai fait à la fois mon emploi salarié et mon entreprise, j’ai facturé plus de 80 000 euros avec mon side business. Après, durant la première année complète du side Business, j’ai dépassé les 100 000 euros de chiffre d’affaires. C’est un très bon résultat, malgré le fait que je suis constamment déçu de ce que je fais. Donc, en fait, les deux ne sont pas incompatibles. D’ailleurs, je pense que c’est une belle chose d’être frustré parce que ça nous aide à avancer.

Le processus d’acquisition des clients

Mister Fanjo : Tu t’adresses à la fois à des particuliers, mais tu interviens aussi en entreprise. Est-ce que le processus d’acquisition de clients a été le même ? Est-ce que tu fais des webinars pour toucher les entreprises ?

Matteo : Je dirais que ma vraie cible client, c’est plutôt des particuliers. Donc, pour répondre à la question, oui, il y a une différence si on veut aborder les particuliers ou les entreprises. Je pense que la différence est liée au type de relation que l’on va construire avec les deux typologies de clients. Et surtout, quand on est sur les entrepreneurs, il y a de fortes chances que les produits que l’on propose aux entreprises et les produits qu’on propose aux particuliers ne soient pas les mêmes. Le montant de la prestation n’est pas le même, ce qui implique aussi que la relation qu’on établit n’est pas la même. Pour ce qui me concerne, ma vraie cible de clients, c’est les particuliers ou alors des solopreneurs ou des personnes qui ont une toute petite structure. Dans ce cas-là, la relation est plutôt une relation directe que j’établis par ma chaîne YouTube principalement. Je propose aux personnes qui suivent ma chaîne YouTube de s’inscrire à une newsletter. Du coup, je peux coupler à la relation que je peux mettre en place grâce aux vidéos que je publie, au fait que j’écris des newsletters, je partage des mails, etc. C’est d’ailleurs la manière par laquelle je vends mes produits, ou en tout cas que je fais la promotion de mes produits, même quand je les vends par webinaire ou par appel de vente. Concernant les entreprises, ça se fait un peu plus par opportunité. C’est-à-dire que c’est plutôt des personnes que je rencontre dans des séminaires ou dans des occasions d’échanges, dans des lieux de rencontre. Et c’est en discutant avec ces personnes que je m’aperçois qu’il y a une affinité avec la personne, qu’il y a un moyen de faire des choses en commun. En fait, le partenariat et le travail arrivent un peu par opportunité après des échanges. C’est comme ça que ça se passe. Je laisse les choses se faire naturellement.

L’offre principale

Mister Fanjo : Pour les internautes qui nous écoutent et qui seraient éventuellement intéressés par tes travaux, quelle est ta promesse ? En quoi tu peux les aider avec l’offre principale ?

Matteo : En fait, ma promesse aujourd’hui pour les clients, c’est d’aider les salariés qui souhaitent lancer une activité entrepreneuriale à côté de leur travail, à trouver leur idée et trouver leurs trois premiers clients. Ce qui est important que les personnes comprennent dans cette démarche, c’est qu’il y a une question de compétences, comme je disais au départ. En fait, il y a des choses qu’il faut arriver à apprendre en tant qu’entrepreneur. C’est le fait de connaître son client, d’aller à la rencontre de son client, de pouvoir construire une offre, de savoir présenter son offre, de savoir vendre, de savoir se vendre. Il y a des choses que beaucoup de salariés n’ont pas eu l’occasion de travailler dans leur vie professionnelle. C’est plutôt des compétences ou des connaissances que l’on acquiert. Et après, il y a les côtés plus “mindset”. En tout cas, c’est notre manière d’envisager notre activité qui demande à être développée. Donc, je reprends l’exemple du fait de faire du vélo ou d’apprendre à nager. Bien sûr, il y a des choses, des informations que l’on doit connaître. On a besoin que quelqu’un nous explique comment on garde l’équilibre sur le vélo, comment on peut tourner à droite, à gauche, comment on l’utilise, comment on connait le code de la route. Tout ça, c’est des connaissances qu’on a besoin d’acquérir. Cette partie, ça passe par le passage de l’information. Mais comme tout le monde qui a appris à faire du vélo et à nager, ce n’est pas suffisant pour savoir vraiment le faire. À un moment donné, il faut passer à l’action. Il faut faire les choses. Et là, on peut apprendre de deux manières. Soit on essaie de faire en autodidacte. Ça marche très bien pour certains. Mais ce qui est clair, c’est que c’est long. On tombe parfois, ça fait mal, c’est pas agréable. Et on tombe plus souvent que quand on a quelqu’un qui, la première fois, nous tient un peu la selle pour éviter qu’on parte trop à droite ou trop à gauche. Je trouve que c’est intéressant de faire le chemin avec quelqu’un qui a déjà fait. Parce que ça nous permet d’éviter des erreurs, ça nous permet d’éviter de tomber trop souvent. Mais surtout, c’est ce qui nous permet, une fois qu’on est tombé, de remonter et de réessayer à nouveau. Je pense que quand il s’agit d’entrepreneuriat, tant qu’on ne l’a jamais fait, tant qu’on n’a pas été capable d’avoir fait un projet qui fonctionne, on doute beaucoup sur ses propres capacités à y arriver. Le risque c’est qu’à un moment donné on laisse tomber. En fait je trouve que c’est vraiment comme apprendre à nager et apprendre à aller en vélo. Il n’y a pas de choses extrêmement difficiles à apprendre. Par contre c’est clair qu’on va tomber, on va se faire mal la première fois et donc on a besoin de de réessayer de remonter en selle suffisamment de fois pour que ça marche. Jusqu’à un moment où on a vraiment appris à faire en sorte que ça marche. Le fait d’avoir à côté quelqu’un qui nous explique tout ça, qu’on a quelqu’un à côté qui l’a déjà fait, qui nous apprend, on sait que c’est possible. On croit que c’est possible. On sait que c’est juste une question de temps et de tentatives. Ce n’est pas pour rien que, par exemple, avec le fait de nager ou d’aller en vélo, le fait d’être entouré d’adultes qui l’ont déjà fait, ça nous rassure quant au fait de savoir qu’à un moment donné, nous serons aussi capables de le faire. Même si sur l’instant, ça nous paraît au-delà de ce qu’on arrive à faire, on se dit, puisque les autres ont réussi, pourquoi ça serait différent. En fait, je pense que le fait de le faire avec quelqu’un, c’est ça qui nous aide. Ça nous rassure sur le fait que ce sera possible pour nous. 

Les objectifs de Matteo pour les années à venir

Mister Fanjo : Et alors, quelle est pour toi, après, la suite du projet, la vision que tu as pour les prochaines années?

Matteo : Alors, il y a une chose sur laquelle je suis en train de travailler en ce moment, c’est le fait de constituer une communauté. Je te parlais jusqu’à présent du fait d’acquérir les connaissances nécessaires, d’être entouré des personnes qui l’ont déjà fait, qui peuvent nous aider, parce que ça nous rassure sur notre capacité à y arriver, et nous évite de faire des erreurs, etc. Dans le programme que j’ai créé pour proposer aux gens de lancer leur side business, je souhaitais aussi donner beaucoup de place à la force d’un collectif. Je fais de petits groupes à chaque fois, entre 6 et 10 personnes, qui se lancent dans cette aventure. Je ne suis pas surpris de la force que ça a de faire partie d’un groupe avec des personnes qui sont engagées sur un projet similaire de lancement d’entreprise. Ça serait valable pour n’importe quel autre projet que les gens peuvent avoir. Beaucoup de recherches autour de la réussite et de l’atteinte des objectifs ont confirmé que l’environnement social dans lequel on évolue est probablement le facteur le plus important pour notre réussite. Justement parce qu’on voit que c’est possible pour d’autres et du coup ça devient possible pour nous aussi. On maintient la motivation dans la durée, etc. Donc, j’ai voulu donner à cette partie de groupe un rôle central dans la réussite de son projet entrepreneurial. J’étais tellement content de la valeur que ça donnait pour les participants, et le retour sur cet aspect était tellement important, tellement satisfaisant, que je me suis dit que c’était quelque chose que je voulais créer à côté de l’accompagnement en tant que tel. Là, je souhaite lancer deux communautés. Une sur le développement personnel, qui est la porte d’entrée pour moi au monde de l’entrepreneuriat, et je pense que c’est quelque chose qui m’intéresse encore beaucoup. Pour moi, ce n’est pas exclusivement les entrepreneurs qui s’intéressent au dev perso, c’est quelque chose de plus universel. Peu importe son activité professionnelle, on a intérêt à développer des compétences sur le sujet. Et de l’autre, créer une communauté autour de l’entrepreneuriat, qui est un autre ensemble de sujets qui m’intéresse particulièrement parce que je trouve, par expérience personnelle, que l’entrepreneuriat a été pour moi les domaines où j’ai pu le plus expérimenter le développement personnel et donc le plus grandir en tant que personne. Pour les personnes qui sont curieuses, je les invite à se lancer dans l’entrepreneuriat, à côté de son travail, presque indépendamment du fait que les projets réussissent ou pas. Toute l’expérience que l’on peut vivre, que l’on peut cumuler peut nous apporter dans les autres domaines de notre vie. Pour moi c’est vraiment une école de vie, si je peux l’appeler comme ça, que je trouve vraiment très riche. Donc l’idée c’est de créer ces deux communautés. 

Mister Fanjo : Et dans ta vision, comment ça se matérialise ? Est-ce que pour l’instant tu en es plus à l’idée et tu réfléchis à des axes ou alors t’as vraiment une cible précise ?

Matteo : Alors j’ai quelques idées, mais je suis en train de faire ce que je conseille aux gens de faire, c’est de demander à son client ce dont il a besoin. C’est tout récent, ça fait 2-3 jours, je vais proposer aux personnes qui me suivent d’intégrer un groupe sur WhatsApp dans lequel je vais leur poser toute une série de questions pour qu’ils puissent me dire quelles sont leurs attentes dans une communauté, de quoi ils ont besoin, qu’est-ce qu’ils aimeraient voir, etc. Je pense aussi organiser une séance via Zoom ou en tout cas une séance de travail, pour qu’on puisse interagir et discuter. Je pense que c’est comme ça que je vais pouvoir trouver les bonnes idées. Et en même temps, j’ai aussi des convictions très fortes de ce que je veux mettre en place. Ce que je veux faire, c’est vraiment créer un espace où l’interaction avec les participants soit au centre. Je trouve que dans le monde où on vit aujourd’hui, si on a besoin d’information, on peut arriver à la trouver. Pour Internet, il y a tellement de choses à disposition qu’on peut trouver beaucoup de choses. Avec l’IA aussi, ça amplifie encore davantage cette capacité à pouvoir accéder à de l’information. Mais ce n’est pas pour autant qu’on arrive à faire les choses qu’on sait qu’on doit faire pour réussir. On prend le cas typique du fait de faire du sport, par exemple. On sait tous très bien que si on veut être plus en forme, avoir plus d’énergie, être mieux dans notre corps, il faut qu’on fasse du sport régulièrement. Mais ce n’est pas parce qu’on sait qu’on arrive à le faire. Donc ce n’est pas une question d’information, c’est une question de réussir à mettre en place les bonnes habitudes, de créer un environnement qui nous aide à faire du sport régulièrement. C’est pareil pour les devs perso, c’est pareil pour l’entrepreneuriat, je pense que c’est pareil pour beaucoup, beaucoup de choses. Savoir ce qu’il faut faire, c’est même pas la moitié du chemin, c’est moins que ça. Le reste devient beaucoup plus simple quand on est entouré des personnes qui sont animés par les mêmes intérêts et qui ont déjà réussi les choses qu’on a envie de faire. Ce n’est pas pour rien que des personnes qui naissent dans une famille qui est passionnée, qui fait beaucoup de musique, qui joue plusieurs instruments, ont plus de chances d’apprendre à jouer un instrument de musique et jouer un instrument de musique dans l’âge adulte que quelqu’un qui naît dans une famille où la musique n’est pas présente. A nouveau, c’est la même chose pour le sport, pour l’art, pour l’entrepreneuriat. En fait, on est très influencé par notre environnement. Voilà, l’idée est de construire un environnement autour des personnes qui souhaitent développer dev perso et entrepreneuriat. 

Les plateformes – Mind Parachutes

Mister Fanjo : Où est-ce que les personnes qui seraient intéressées pourraient te rejoindre, consulter tes travaux, les suivre ?

Matteo : Je conseille à tout le monde de regarder Mind Parachutes comme point de départ, ma chaîne YouTube ou mon site internet. C’est www.mindparachutes.com Mind comme esprit en anglais et parachutes comme un parachute au pluriel. Vous tapez ça sur Google, vous le trouverez sans problème. Pour moi, c’est le point de départ. Et après, si ma manière d’aborder le sujet vous plaît, si mon parcours vous intéresse et que vous souhaitez avoir un parcours similaire au mien, en partant de là, n’hésitez pas après à m’écrire, à me contacter pour plus d’informations. 

Un message important de Matteo

Mister Fanjo : Avant qu’on passe à la dernière partie des questions rafales, est-ce qu’il y a un sujet qu’on n’aurait pas abordé, dont tu aimerais parler ?

Matteo : Oui, c’est un sujet dont on a un peu parlé, peut-être que ça fait partie des questions rafales après. Mais en fait, je le disais tout à l’heure : pour réussir à atteindre nos objectifs, c’est important d’acquérir les informations, les connaissances nécessaires pour y arriver. C’est important de se mettre dans un environnement qui nous facilite la tâche. Et la dernière chose qui est pour moi un ingrédient clé pour réussir, c’est le fait d’adopter la politique des petits pas et des habitudes. Moi-même, je suis un peu victime de tout ça. C’est-à-dire que quand je me lance dans un nouveau projet, je suis porté par beaucoup d’envie, beaucoup d’ambition, etc. Quand les résultats n’arrivent pas à la vitesse que moi j’aimerais, je peux me décourager. Je laisse tomber. Et d’ailleurs, comme je suis passionné quand je me lance dans un truc, je veux faire beaucoup tout de suite avec le risque de me fatiguer trop vite. Dans ça, le sport m’a beaucoup aidé. Le sport de course à pied, le marathon, c’est le cas. Il y a tout un parcours à faire entre le moment où on se dit j’aurais envie de courir un marathon et le jour où on arrive à le faire. Ça demande plusieurs mois d’entraînement. Par contre, c’est un entraînement progressif. Ce qui veut dire que le premier jour d’entraînement, on n’est pas censé avoir les mêmes habiletés que le jour de la course. D’ailleurs, ça fait un moment que je ne cours plus régulièrement, je suis en train de reprendre mes entraînements. J’aimerais bien pouvoir courir un nouveau marathon dans quelques mois. En ce moment, mes programmes d’entraînement me demandent de courir entre 20 minutes et 30 minutes, entre 3 à 5 kilomètres. C’est tout petit par rapport à l’objectif final. Mais c’est indispensable de passer par des petits pas pour pouvoir ensuite progresser. Et ce qui est important au départ, c’est plus la régularité, que l’intensité. On a plus besoin de faire régulièrement un petit peu de ce qu’on a envie de faire plutôt que de faire des grands efforts à des moments isolés et finalement on se fatigue trop et on laisse tomber. Donc dernière chose, si vous souhaitez réaliser des objectifs, faites des petits pas régulièrement et le chemin qu’on peut parcourir de cette manière est plus long que ce qu’on imagine. J’étais en train de penser à la fable du Lièvre et la Tortue, c’est exactement ça.

Partie 3 : Conseils et habitudes quotidiennes

Mister Fanjo : Merci pour le partage, c’était très riche. Ce n’est pas tout à fait fini du coup. Il reste quelques questions rafales. Si tu veux, on peut terminer. Quelle étape aimerais-tu avoir franchie à la fin de l’année ?

Matteo : D’avoir mis en place ces deux communautés dont je t’ai parlé et d’avoir un premier groupe de personnes qui sont impliquées dans la communauté. De voir une communauté très active au quotidien.

Mister Fanjo : Quelle application ou logiciel utilises-tu le plus ?

Matteo : Alors, si je dois dire, l’application que j’utilise le plus souvent de tous, c’est l’agenda. Je trouve que c’est vraiment un outil énorme pour nous aider à choisir comment utiliser notre temps.

Mister Fanjo : As-tu un principe, une maxime ou une habitude que tu conseillerais à tout le monde de suivre ?

Matteo : Là-dedans, je ne suis vraiment pas original. J’aime beaucoup la citation de Nelson Mandela qui dit «Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j’apprends ». Ça m’aide beaucoup à dépasser les moments d’échec où je me sens un peu perdu. C’est le maxime qui m’aide beaucoup. 

Mister Fanjo : Admettons que l’on te donne 100 euros, dans quoi les dépenserais-tu ?

Matteo : J’en dépenserais 30% au moins pour ma propre formation. Je dépenserais 30% pour les donner aux autres. Je crois beaucoup en la générosité, dans l’échange avec les autres. Et les derniers 30% pour un bouquin. J’adore la lecture donc je dépenserai comme ça.

Mister Fanjo : Si tu étais président et que tu avais le pouvoir de faire aboutir n’importe quelle réforme, que changerais-tu en priorité ? 

Matteo : Ouf. Ça, c’est la question à laquelle je n’ai pas vraiment de réponse quand c’est tout fait. En fait, il y a deux valeurs qui, pour moi, sont très importantes, qui ont vraiment marqué ma vie. La première, c’est ce sens de la responsabilité, de se prendre en main qui, pour moi, est à l’origine à la fois de ma soif d’aventure et aussi de l’entrepreneuriat. Donc, j’aimerais faciliter par des formations, par des aides, je ne sais pas comment, la prise d’initiative des gens. Ça, j’aimerais bien. Et le deuxième aspect, c’est la rencontre avec l’autre. Le fait de découvrir la richesse des personnes qui ne pensent pas comme nous, qui ne voient pas les choses comme nous. Je le disais d’ailleurs au départ, quand tu posais la question sur la chaîne de YouTube. Je crois vraiment beaucoup à l’importance de s’ouvrir au monde. Et je l’ai dit parce qu’on est de plus en plus exposé à du contenu qui est pensé pour nous, par les algorithmes des réseaux sociaux, etc., qui finalement fonctionnent par proximité, par similitude. On vit dans un monde où on est de plus en plus exposé à des choses qui vont confirmer ce qu’on pense déjà, ce qu’on croit déjà, ce qu’on aime déjà, etc. Je pense qu’à terme, ça risque de nous appauvrir. Du coup, on a intérêt à faire une démarche active, d’aller chercher quelque chose de différent. La deuxième chose, à nouveau, que je ferais en tant que président, c’est de trouver la manière d’aider les personnes à aller découvrir les autres, des personnes qui n’ont pas leur propre expérience de vie, les mêmes objectifs de vie, la même culture, des gens très différents. 

Mister Fanjo : De quel accomplissement es-tu le plus fier ?

Matteo : En fait, je dirais que c’était un des rôles que j’ai eu pendant que j’étais en entreprise. J’avais un rôle de manager. J’adore le management. C’est d’ailleurs la chose qui me manque le plus depuis que je suis devenu entrepreneur à temps plein. En fait, c’était mon pot de départ de ce poste. Il y avait toutes les personnes avec qui j’avais travaillé, mes collaborateurs, mes collègues, etc. En fait, c’était de réaliser à quel point j’avais réussi à apporter ma patte dans l’atmosphère qui s’était créée, dans le collectif qui s’était créé. Et c’était quelque chose que j’ai particulièrement apprécié parce que je trouvais que les gens étaient vraiment alignés avec des valeurs qui sont importantes pour moi, la transparence, l’intégrité, etc. Et j’étais fier de voir à quel point j’avais contribué à ça.

Mister Fanjo : Dernière question, tu as le mot de la fin. Que voudrais-tu dire pour conclure cette interview ?

Matteo : Avec quoi j’aimerais terminer ? Je synthétise ce que je disais pendant la discussion. Peu importe quel est votre projet, vos envies, les choses que vous souhaitez réaliser dans votre vie, que je vous invite à faire, c’est d’aller chercher l’information, les connaissances qui vont vous aider à le réaliser, d’aller chercher le cercle social qui souhaite atteindre les mêmes objectifs ou qui l’a déjà fait, pour vous aider justement à garder la dynamique et la motivation pour y arriver, et finalement, d’adopter la politique des petits pas, un petit pas chaque jour pour aller vers votre objectif. Et pour moi, en fait, c’est les trois éléments indispensables pour réussir n’importe quel objectif. 

Les liens vers les travaux de Matteo

 

► La chaîne YouTube Mind Parachutes : https://www.youtube.com/c/MindParachutes

► Le site Mind Parachutes  : https://www.mindparachutes.com/

► Mail de Matteo : Merci de m’adresser un mail à l’adresse business@misterfanjo.com afin que je vous transfère ses coordonnées directes

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➽ Découvrons l’interview de Michaël Ferrari. Il est le créateur du blog Esprit Riche, YouTubeur et auteur de plusieurs livres dont : Par ici la sortie. C’est parti ! ✅

Vidéo

Format – Interview Rafale

Format long

https://youtu.be/6n1rQT1qbXY

Podcast

Format – Interview Rafale

Format long

https://open.spotify.com/episode/7a6C8rOYYlTpuqPQSvLwX3?si=HFeU7SL8Q9aBEal0yHPS8w

Retranscription de l’interview

Mister Fanjo : Bonjour à tous, bienvenue  dans l’émission Interview Rafale. Le concept est simple, retrouver dans chaque épisode les pépites d’interview avec un ou plusieurs invités qui se sont prêtés à une série de questions Rafale. Découvrez leurs projets, leurs habitudes quotidiennes, leurs recommandations en termes de séries, musiques ou chaînes YouTube, et plus généralement, leurs conseils basés sur leurs expériences personnelles. Aujourd’hui, nous accueillons Michael Ferrari. Créateur du blog Esprit Riche, auteur et YouTuber, il est parvenu à développer sa liberté financière en partant de zéro. Aujourd’hui, il jouit pleinement de son temps et continue de partager ses conseils. Sans plus tarder, découvrons les meilleurs extraits de son interview. C’est parti !

Présentation de l’invité

Mister Fanjo : Je te propose de passer à la première question. Est-ce que tu pourrais te présenter ainsi que ton activité pour ceux qui ne te connaissent pas, s’il te plaît ?

Michaël Ferrari : Ouais, donc je suis Mickael Ferrari. Alors me présenter, c’est toujours un peu difficile parce que j’ai fait plusieurs choses comme beaucoup d’entrepreneurs. Je suis à la base investisseur dans l’immobilier. Donc j’investis dans des immeubles de rapport essentiellement que je rénove et  que je conserve. J’ai aussi une activité de location courte durée, une activité de marchand de biens. J’ai mon activité de formation en ligne où j’accompagne et je forme les gens qui veulent apprendre à investir, apprendre à bien gérer leur argent et se créer une vie où la liberté est au centre. En ce moment, je travaille sur un projet de foncière en France. On déploie un modèle de foncière à participation collective. C’est un truc assez unique et hybride. L’idée est d’en implanter une quinzaine en France cette année pour qu’il y ait plein d’investisseurs qui puissent rejoindre une foncière et participer à la foncière près de chez eux. 

Le parcours de Michaël Ferrari

Mister Fanjo : Comment est-ce que tu es arrivé à développer toutes ces activités ? Est-ce que ça s’est fait progressivement ? Tu as peut-être fait des études sur le sujet ou alors pas du tout ? Est-ce que tu peux nous expliquer ton parcours ?

Michaël Ferrari : Ça m’a pris une dizaine d’années pour développer tout ça. Ce n’est pas du tout ce que j’ai étudié. Au départ, j’étais dans le conseil en management. Je travaillais dans des grandes banques à Paris et je les conseillais sur leur manière de s’organiser, sur l’évolution de leurs outils internes et ce genre de processus. Ce qui m’a poussé à évoluer, c’est tout simplement l’envie d’avoir une activité qui a du sens. J’ai en fait vu assez vite que ce qui avait du sens pour moi, c’était de pouvoir aider des personnes individuelles. Pour en revenir au conseil, c’est bien, c’est sympa, il y a plein d’aspects qui sont cools, j’ai fait ça pendant 8 ans, donc c’est un super métier, mais ça a beaucoup plus de sens pour moi de changer la vie d’une personne. Et l’un des aspects sur lesquels il est extrêmement difficile pour la plupart des gens d’évoluer, c’est l’argent. Donc j’ai voulu former les gens à cette question-là, puisque c’est ce que je me suis demandé très tôt. Je viens d’une famille qui était surendettée. Je faisais attention à mon argent et je me posais beaucoup de questions sur “comment on gère son argent ?”, “comment on investit ?” etc. J’ai commencé à investir quand j’étais consultant. Très vite je me suis dit que j’aime bien transmettre. Donc il faut que j’accumule de l’expérience, je continue à investir, j’investis et puis je vais développer toute une partie de conseils d’accompagnement de formation autour de ces questions parce qu’il y a une grosse demande. Et puis, même encore aujourd’hui, tout reste à faire parce que les investisseurs en France c’est un infime pourcentage de la population.

La transition vers l’entrepreneuriat

Mister Fanjo : La transition s’est faite progressivement, à partir de quel moment as-tu pu en vivre pleinement ?

Michaël Ferrari : J’ai pu en vivre pleinement quand je l’ai décidé, un peu paradoxalement parce que moi je suis quelqu’un d’assez prudent. Pendant des années, je faisais tout en parallèle. J’investissais, je réalisais les missions de conseils chez mes clients et je développais la partie internet. J’ai attendu que la partie internet rapporte assez pour pouvoir se substituer à la partie conseil que je faisais de manière traditionnelle. Le blog, je l’ai créé au départ en 2007, donc il y a longtemps. Ce n’était pas du tout un projet business à la base. Ça l’est devenu. A partir du moment où j’ai commencé à me dire qu’il faut que j’enclenche quelque chose, j’ai mis 4 ans avant de basculer dessus et d’en vivre. 

Ses revenus immobiliers

Mister Fanjo : Tu as aussi les revenus liés à tes investissements immobiliers. Ça représente combien en pourcentage de tes différentes activités ?

Michaël Ferrari : En pourcentage, je ne sais pas le dire. Aujourd’hui, j’ai environ 25 000 euros de loyer mensuel. J’ai encore pas mal d’endettements en face, mais il reste 6 000 euros de loyer mensuel à peu près. Je pourrais ne vivre que de ça, mais pour l’instant, je n’utilise pas. Pour moi, toute la partie immobilier, investissement, c’est de la capitalisation à long terme. Je ne l’utilise pas pour vivre au quotidien, ce n’était pas mon projet. Je préfère avoir une activité commerciale pour vivre. 

L’activité commerciale

Mister Fanjo : Qu’entends-tu par activité commerciale ? la partie business en ligne, formation et accompagnement de particulier ?

Michaël Ferrari : En fait, c’est tout ce qui concerne, tout ce qui n’est pas de l’investissement immobilier classique. Ça veut dire la location courte durée, ça veut dire l’activité de marchand de biens, ça veut dire effectivement la formation en ligne. Tous ces aspects-là et qui sont complémentaires.

Son organisation au quotidien

Mister Fanjo : Comment s’organise ton quotidien ?

Alors moi, je délègue beaucoup, beaucoup de choses. Ça fait partie de ma philosophie. Je souhaite préserver ma qualité de vie et mon temps au maximum. Ce qui fait que je délègue beaucoup, beaucoup d’aspects de tous les processus. Mon quotidien, c’est de la gestion sur les sujets que les personnes à qui je délègue ne peuvent pas faire. Donc, gérer les trucs impératifs. C’est beaucoup d’analyse de nouveaux projets, de prise de décision et un peu de création de contenus, des nouveaux contenus de formation ou autre. En ce moment, c’est beaucoup sur le projet de foncière parce que ça demande pas mal de temps et d’énergie au début. C’est un petit peu difficile à expliquer puisque ça change d’un jour à l’autre. Je n’ai pas de journée qui peut se ressembler. Je vais traiter dans une journée un sujet avec un locataire, analyser un investissement, le développement de la foncière et puis gérer mon portefeuille bourse. Tout ça peut avoir lieu dans une journée.

Zoom sur le projet de foncière

Présentation du concept

Mister Fanjo : Par rapport à ce projet de foncière, où est-ce que vous en êtes ? Et peut-être avant ça, peux-tu présenter le concept ?

Michaël Ferrari : On a aujourd’hui beaucoup de personnes qui veulent investir dans l’immobilier, qui ne peuvent pas le faire seul, pour plein de raisons. Il y a des questions de taux d’endettement, de temps. Il y a des questions d’énergie, de volonté, ça leur paraît compliqué, etc. Et en fait, il y a trois ans, on a créé une foncière, qui était un modèle un expérimental, dans laquelle on s’est dit : tiens, si on se réunissait, on met de l’argent, on a du cash et on achète, on fait de l’investissement, mais de l’investissement qui, en plus, a une vertu écologique, qui a du sens et on voit ce que ça donne. On a vu que ça marchait extrêmement bien. Puisqu’on est associés mais impliqués dans la gestion collective. Ce n’est pas une foncière au sens traditionnel. Je suis investi dans une foncière un peu traditionnelle, j’ai 150 000 euros dans des bureaux qui sont à Rennes. C’est une foncière, on est 30 associés. Je ne connais pas mes autres associés, je n’ai rien à faire, on ne me demande rien de faire, c’est entièrement passif. Voilà, ça c’est le fonctionnement classique d’une foncière. Ce qu’on a voulu faire nous, c’est une foncière à gestion collective. C’est-à-dire où on va demander aux associés de venir donner un coup de main sur le terrain, ou alors on va leur demander de l’aide (ex : on a un dossier sur lequel on a besoin de quelqu’un d’assez costaud sur certains aspects administratifs, on va demander de l’aide). Les associés participent. On a pris conscience et développé l’aspect écologique. 75% de nos bâtiments sont en DPE A ou B, alors que c’est de la rénovation. On a obtenu un label RSE niveau engagé. On va faire un chantier bas carbone. En France, il y a eu cinq projets qui ont été faits en bas carbone. Personne ne fait ça. On a cette possibilité de faire des projets que seul on ne peut pas faire. Moi seul, sur mes propres investissements, je ne vais pas m’amuser à faire du DPE A ou B, c’est trop compliqué. Je ne vais pas faire un bâtiment bas carbone, c’est trop compliqué, je ne sais pas faire. Par contre, quand on est 10 associés et qu’on peut se réunir et se répartir la tâche, c’est plus simple. On a acheté une vingtaine d’immeubles en deux ans. On a un patrimoine qui vaut à peu près 6 millions d’euros. On s’est dit : ça marche bien et on voudrait le déployer en France. On veut le déployer dans d’autres villes pour permettre à des gens qui sont à Metz, à Mulhouse ou à Bordeaux de participer à la foncière près de chez eux. Et participer à ce projet qui allie plusieurs caractéristiques : faire du rentable, faire de l’écologique et avoir du sens pour la société puisqu’on améliore des bâtiments à un niveau que personne ne fait. 

Le plan de développement

Mister Fanjo : De ce que j’ai compris, l’étape actuelle du projet consiste à recruter les différentes personnes dans les différentes localisations de France.

Michaël Ferrari : C’est ça ! On a déjà identifié une quinzaine de porteurs de projets. Notre objectif était entre 15 et 20. On y est, on les a identifiés et on va commencer le cycle pour leur montrer plus en détail tout ce qu’on a fait et ce qu’on attend d’eux. La prochaine étape sera d’aller chercher les associés qui veulent rejoindre le projet autour de ce directeur. Sachant qu’on a un gros avantage, on a 30 à 40 places par ville, c’est très peu. Le directeur va choisir les associés avec lesquels il veut travailler. La philosophie n’est pas si tu as de l’argent, tu peux venir. Ce n’est pas comme ça que ça marche. Le directeur va choisir les personnes avec lesquelles il a envie de collaborer parce que c’est lui qui va les gérer pendant toute la durée du projet. C’est un projet qui s’écoule sur 8 à 10 ans, donc il faut que les choses soient solides. Et donc on va choisir les gens. Comme on a choisi ces directeurs, on les choisit. On a des candidatures qu’on a mis de côté, soit pour des questions de compétences, soit pour des questions de valeur. Et donc voilà, choisir des associés, c’est la prochaine grande étape. Et l’idée, c’est de commencer à être opérationnel au mois de septembre. On va faire les premiers investissements. L’avantage, c’est qu’on est en cash, donc ça peut aller très vite pour acheter un bien. Comme il n’y a pas d’endettement, tous les loyers ne sont quasiment que du bénéfice. Il n’y a pas de charge importante, il n’y a pas de banque à rembourser. Et donc de faire comme ça dans chaque ville un ou deux gros projets. C’est avoir une enveloppe entre 1 à 2 millions selon le nombre d’associés. Il y aura certainement une question de refinancement au bout d’un ou deux ans. Aller voir une banque et dire qu’on voudrait faire refinancer des biens qu’on a déjà, pour reprendre du levier bancaire et puis refaire encore un projet. Je dis sûrement parce qu’en fait on ne sait pas. Il y a plein d’aspects qui sont encore très expérimentaux et on est très ouvert aux bonnes idées. Ce n’est pas comme si les choses étaient écrites noir sur blanc et figées sur 10 ans. On a le début de trajectoire, on a toute la méthodologie de rénovation. Moi je vais m’occuper de l’animation du réseau, de la formation. Puisque l’idée c’est de faire circuler la formation entre les foncières, entre les personnes. Les directeurs qu’on a identifiés sont des gens qui ont fait des projets, qui ont fait beaucoup d’immobilier, donc c’est des gens qui ont des expertises sur plein de domaines. C’est passionnant de développer un réseau de directeurs mais un réseau d’associés. La vision qu’on a, c’est qu’un associé à Lille pourra entrer en relation avec un associé qui est à Marseille s’ils ont besoin d’échanger sur un sujet. Ça devient un réseau dans le réseau. C’est un nouveau réseau secret en France et tu pourras avoir ton collègue associé parce que tu fais partie de la foncière et qu’il y a tout un partage de valeurs.

Le type de bien ciblé

Mister Fanjo : Quels sont les types de biens ciblés ? Des appartements, des maisons résidentielles ou même des résidences secondaires pour faire de la location courte durée ?

Michaël Ferrari : En fait, tout est possible. On ne va pas imposer quoi que ce soit. On veut que ce soit le directeur local qui fasse ses choix sur ce qu’il a l’habitude de faire, sur les opportunités qu’il trouve. Là-dessus, on va juste s’assurer qu’il n’y a pas de contraintes particulières. On va juste s’assurer que ce soit dans des zones qui vont prendre un peu de valeur, parce que c’est quand même un des aspects importants. Mais c’est tout. À part ça, le directeur est libre de faire ce qu’il veut. Nous, on va surtout lui donner des repères sur la partie rénovation et comment on veut que ce soit rénové, les matériaux utilisés, tous ces détails… parce que ça fait une grosse différence sur la qualité du bien. L’idée est de pouvoir revendre facilement. Aujourd’hui, si on rénove un immeuble et qu’on est en DPE B, on sait que même dans 10 ans, ça se revendra facilement. On pourra intéresser des institutionnels qui veulent reprendre des parcs parce qu’on sera labellisé. On va pouvoir engager aussi des actions à l’échelle nationale. Par exemple, la première foncière, on a planté 600 arbres. Si on fait ça à l’échelle nationale avec 20 foncières, peut-être qu’on pourra planter 60 000 arbres. Cela va faire partie des retombées indirectes du projet qu’on a envie de mettre en avant.

Mister Fanjo : On a parlé de ce projet de foncière collective. Est-ce que tu aimerais rajouter un petit commentaire dessus ou tu penses qu’on a fait le tour ?

Michaël Ferrari : Non je pense qu’on a fait le tour. 

Mister Fanjo : Est-ce que tu veux aussi greffer, peut-être parler d’autres projets, notamment peut-être ton livre ou alors parler de tes formations en ligne ?

Michaël Ferrari : Oui, qu’est-ce que tu veux que j’en dise ?

Le projet de livre

Mister Fanjo : Je vais peut-être enchaîner sur les questions. J’ai résumé ton livre et je l’ai trouvé assez intéressant parce qu’il est très généraliste et je pense qu’il permet de mettre le pied dans l’investissement. Combien de temps ça t’a pris de faire ce travail et comment t’es venu l’idée ?

Michaël Ferrari : Sur le livre, je voulais avoir une porte d’entrée, une synthèse de ma vision. Ça m’a pris plus de deux ans pour l’écrire. C’est toujours très compliqué d’écrire un livre pour moi. C’est mon troisième ou mon quatrième livre et à chaque fois, c’est un sacerdoce. Donc, je suis content qu’il soit sorti. L’idée, c’est de pouvoir expliquer, résumer mon parcours et ma vision parce qu’en France, quand tu parles d’investir, c’est toujours très abstrait. Je voulais au travers du livre que les gens se demandent pourquoi ils investissent et dans quoi ils investissent, que ça réponde à un objectif. Parce que c’est comme ça que j’ai tout construit dès le départ en me disant que l’objectif, il ne faut pas l’oublier. Il y a des investissements qui ne m’intéressent pas. Il y a même des carrières ou des éléments dans lesquels s’investissent beaucoup de personnes qui ne m’intéressent pas parce que ça ne correspond pas du tout à ce que je cherche.

Les retombées du livre

Mister Fanjo : Est-ce que ce livre et la petite audience qu’il génère ont eu des retombées sur tes autres activités ?

Michaël Ferrari : Oui, alors bien sûr, ça permet à un nouveau public de me découvrir. Ça permet aux gens qui me suivent ou qui me connaissent d’entendre ce que j’ai à dire sur le sujet de l’argent. Ça leur a permis d’approfondir les choses et de leur donner des idées. J’ai eu pas mal de retours positifs de gens que ça motive cette vision-là. Parce que ça permet d’établir un plan. Tu sais que tu as un point de départ, c’est aujourd’hui, et ça va te permettre d’imaginer les cinq prochaines années. Avoir un plan et imaginer des étapes est la chose la plus importante pour passer à l’action. Avoir une vision. Sans vision, c’est compliqué d’agir, d’être régulier et de relever les défis qu’il va y avoir inévitablement, parce qu’il y a beaucoup d’enjeux, beaucoup de choses à résoudre. Ça permet à plein de gens de découvrir un peu plus mon travail. Puis le livre, ça a toujours cette vertu d’être quelque chose de matériel dans un monde où tout est dématérialisé.

L’accompagnement en ligne

Mister Fanjo : Et pour les gens qui veulent passer à l’action, ils peuvent rentrer dans le concret avec tes formations en ligne ? Qu’est-ce que tu proposes comme accompagnement ?

Michaël Ferrari : Dans le métier de consultant que je faisais à la base, j’avais commencé à faire de la formation d’entreprise. C’est un truc que j’aime vraiment faire, le fait de prendre des compétences et de les transformer en contenu pédagogique et expliquer comment ça marche. Je développe des contenus de formation sur tous les aspects qui sont nécessaires quand on veut investir, quand on veut organiser ses finances. Ça va de l’immobilier à la partie gestion de son argent. Ma formation la plus connue, c’est ma formation qui s’appelle « Je réussis mon investissement locatif » où j’explique de A à Z, comment faire un projet immobilier, avec tous les aspects, financement, fiscalité, travaux, etc. Après, j’ai plein d’autres contenus complémentaires. Par exemple, une formation qui plaît beaucoup, c’est une formation où j’explique comment se débancariser (dans quoi tu peux investir, dans quoi tu peux mettre ton argent pour qu’il soit un peu plus en sécurité). 

Sa vision de la bourse et des cryptos monnaies

Mister Fanjo : On sent vraiment la passion pour l’investissement immobilier ? Est-ce que tu es aussi passionné sur l’investissement boursier ou alors les cryptomonnaies ? 

Michaël Ferrari : La partie bourse, c’est plus passif pour moi. Je trouve ça moins intéressant. J’apprécie beaucoup plus le côté long terme. Sur le long terme, je pense que l’idéal, c’est d’avoir un portefeuille boursier car en termes de gestion, c’est génial. Par contre, au quotidien, ça ne procure pas beaucoup d’émotion. Un portefeuille boursier c’est des chiffres sur un écran. T’as ton ETF, t’as tes quelques actions à dividende mais c’est pas un truc qui émeut beaucoup. C’est de l’investissement un peu rationnel. La crypto, c’est génial le côté liberté. La crypto ça me parle beaucoup. Ça ne fera que prendre de l’importance dans l’avenir. Parce que quand tu as une réserve de valeur que tu ne peux pas manipuler. C’est la première fois dans l’histoire qu’il y a ça. Je pense que les gens ne réalisent pas à quel point c’est quelque chose de nouveau. 

Mister Fanjo : C’est aussi la décentralisation, la désintermédiation, ça permet de sortir peut-être un peu du système comme tu disais tout à l’heure. 

Michaël Ferrari : Oui, ça fait partie des solutions de toute façon, le bitcoin notamment. Pas d’intermédiaire et puis tu as ta valeur, tu détiens ta valeur et il n’y a personne qui va te demander pourquoi tu veux retirer 1500 euros. C’est ce qui est le cas aujourd’hui quand tu veux retirer dans une agence bancaire. 

Mister Fanjo : Par rapport à l’immobilier tokenisé, est-ce que tu as déjà entendu parler de RealT ?

Michaël Ferrari : Oui, bien sûr, j’en ai entendu parler. C’est un très bon projet. C’est le seul projet d’ailleurs qui marche comme ça en immobilier tokenisé. J’en ai regardé plein d’autres, en Europe aussi. C’est le seul qui fonctionne vraiment et qui est très intéressant comme manière de fonctionner. Je pense que d’ailleurs aujourd’hui, pour quelqu’un qui voudrait par exemple investir dans l’immobilier à l’étranger, il vaut 100 000 fois mieux plus passer par RealT qu’aller s’emmerder à aller acheter une maison en direct aux Etats-Unis. C’est de la folie furieuse. Il vaut mieux acheter ses tokens sur RealT. C’est 10 000 fois plus commode. Il y a beaucoup moins de risques. C’est sans commune mesure. 

Soin point de vue sur l’intelligence artificielle

Mister Fanjo : On entend aussi beaucoup parler de l’intelligence artificielle. Est-ce que tu l’utilises dans ton quotidien, notamment pour le travail de création ?

Michaël Ferrari : Pas au quotidien, mais je l’utilise de temps en temps pour le travail de création. Je trouve que c’est vraiment bien pour générer des images, par exemple. Ça peut aider à générer des idées aussi. C’est intéressant pour ça. Mais après, tu vois, par exemple dans l’immobilier, cela n’a pas beaucoup d’intérêt. Ce n’est pas très créatif l’immobilier, il faut être honnête. A part si tu as un logement à thème et que tu veux rédiger un guide d’accueil qui soit un peu sympa et bien écrit, dans ce cas-là, oui, tu peux utiliser l’IA. Quand tu crées ton logement, c’est tout. Il y a assez peu de cas d’usages concrets dans l’immobilier, en tout cas sur la partie créative. Mais oui, je l’utilise de temps en temps. Effectivement, pour générer des images, c’est super bien pour s’amuser. Je montre ça surtout à mes enfants aussi, pour leur montrer comment ça marche. Qu’ils se préparent et qu’ils intègrent ça dans leur fonctionnement, le fait que l’IA est un assistant intéressant.

La vision et la suite des projets

Mister Fanjo : Une question par rapport au projet à venir ou à la vision. Où est-ce que tu te projettes, où est-ce que tu te vois dans quelques années ? Qu’est-ce que tu aimerais faire au quotidien en termes d’activité ?

Michaël Ferrari : Je suis sur la trajectoire que j’ai envie d’avoir. On peut imaginer que ce réseau de foncières prenne beaucoup d’ampleur et qu’on passe de 20 à 100 villes en France. Ça pourrait être assez sympa et c’est de nature à m’occuper quasiment en exclusivité si ça prend une telle ampleur. Ça peut être un élément de la vision que de développer cette partie-là. Ça va aussi être probablement de continuer à développer mes propres projets d’investissement parce que c’est un truc que j’aime bien faire. En fait c’est juste continuer à faire ce que je fais, que j’aime déjà. Ce ne sera peut-être pas exactement 100% identique, mais dans l’idée, je souhaite continuer à faire ce que je fais. C’est l’activité qui me plaît aujourd’hui. C’est la voie que j’ai choisie. C’est l’idée de se dire : on se crée une vie avec laquelle on n’a pas vraiment besoin de prendre de vacances, parce qu’elle me convient. C’est ça un gros avantage de décider de ce que tu fais quand tu veux. J’ai cette chance-là, donc pour moi, pourvu que ça dure. Je suis très content avec ça ! Là, il y a une phase avec les enfants. Tant qu’ils sont petits, on est évidemment là à s’occuper d’eux. Peut-être que dans une dizaine d’années, ça sera différent. Ils seront beaucoup plus grands, ils seront plus autonomes. Donc, ça m’ouvrira d’autres perspectives à ce moment-là, certainement. Mais voilà, pour l’instant et pour les cinq, dix années à venir, ce que je fais aujourd’hui me convient parfaitement. 

Un message sur les influenceurs et liberté financière

Mister Fanjo : On a abordé à peu près tous les sujets. Est-ce que tu voulais peut-être aussi quelque chose que j’aurais oublié, quelque chose que tu aimerais mentionner avant de passer aux questions rafales ?

Michaël Ferrari : Je voudrais peut-être mentionner et rappeler que chacun reprenne sa souveraineté individuelle sur son temps, sur son argent. C’est la base de tout, sans quoi vous ne serez jamais libre. Donc il faut vraiment en avoir conscience. Il y a aujourd’hui beaucoup (trop) de possibilités de faire ça (de par les activités que tu peux faire, les endroits où tu peux vivre…) . Il y a beaucoup aujourd’hui de choses possibles, mais ce n’est pas un sujet à négliger. J’ai vu récemment que tous les influenceurs de téléréalité faisaient des trucs en mode “je vais vous apprendre la liberté financière”. Je me suis dit que j’avais un gros problème parce que j’utilise les mêmes mots qu’eux. J’imagine que pour un public extérieur qui n’a jamais rien fait sur ce sujet-là, ça peut semer la confusion. Se dire, attends, la liberté financière c’est quoi ? C’est les arnaques sur Telegram avec les mecs de télé-réalité ou c’est faire de l’immobilier ? Qu’est-ce que ça veut dire exactement ? Ce n’est pas évident pour quelqu’un qui débute de comprendre ce que c’est et de se dire que c’est possible pour moi aussi. C’est possible de le faire en faisant des vrais trucs dont je peux être fier, en créant des produits, en gérant des projets, peu importe, c’est aussi du concret. Je voulais rappeler ce message-là. C’est important parce qu’on trouve de tout et n’importe quoi. Moi j’ai eu de la chance en démarrant qu’il n’y avait rien sur internet donc je n’ai pas été influencé. J’ai pas eu à faire ce tri. Je pense qu’aujourd’hui pour quelqu’un qui démarre il faut faire un gros tri. Mais ne jetez pas le bébé avec l’eau du bain parce qu’il y a vraiment plein de possibilités d’apprendre un nouveau métier, d’apprendre à investir intelligemment et à vivre une vie plus riche. 

Un message pour les jeunes 

Mister Fanjo : Pour un jeune qui rentre dans la vie active et qui aimerait débuter dans cette quête vers la liberté financière, qu’est-ce que tu lui conseillerais comme première étape ?

Michaël Ferrari : Dans ces cas-là, s’il est capable, c’est entreprendre, monter un truc. Et s’il ne se sent pas l’âme d’un entrepreneur, c’est d’investir dans l’immobilier parce que ça reste une forme d’entreprenariat simplifié. Pour moi l’immobilier c’est de l’entrepreneuriat un peu simplifié dans le sens où le produit on n’a pas à s’inquiéter de savoir s’il va se vendre mais sinon tout le reste c’est de l’entrepreneuriat. Donc c’est l’une de ces deux voies.

Questions rafales

Mister Fanjo : Merci. Si tu veux on peut passer à la dernière partie, les questions rafales. Sauf si tu veux ajouter quelque chose d’autre.

Michaël Ferrari : Non, non, c’est bon. 

Mister Fanjo : L’idée c’est d’être assez synthétique sur la réponse. Alors j’y vais, première question : En général, à quelle heure te lèves-tu le matin et quelle est ta première activité de la journée ?

Michaël Ferrari : Entre 7 et 8 heures et je bois un café.

Mister Fanjo : Quel morceau de musique devrais-t-on envoyer dans l’espace si l’humanité devait disparaître ?

Michaël Ferrari : Ah, il faut envoyer Fade to Black de Metallica.

Mister Fanjo : Quelle série, film, documentaire ou chaîne YouTube recommanderais-tu de regarder ?

Michaël Ferrari : Je recommanderais de regarder la chaîne de Casey Neistat qui est un créateur américain parce que ses vidéos sont juste incroyables à voir. Il parle de sa vie en général. Il parle de sujets personnels et qui en fait sont universels.

Mister Fanjo : Quelle application ou logiciel utilises-tu le plus ?

Michaël Ferrari : Ce que j’utilise le plus, c’est un lanceur d’application que j’ai installé sur mon téléphone. C’est le truc que je vois tout le temps, tous les jours, 80 fois par jour, qui modifie mon téléphone pour qu’il n’y ait plus d’icônes. C’est juste une liste ennuyeuse en noir et blanc pour éviter de cliquer partout sur mon téléphone 25 fois par jour. C’est un lanceur d’application qui modifie l’apparence du téléphone.

Mister Fanjo : Pratiques-tu un sport ou une activité physique ?

Michaël Ferrari : Oui, je fais du foot, je fais du jiu-jitsu et je fais du paddle.

Mister Fanjo : Admettons que l’on te donne 100 euros, dans quoi les dépenserais-tu ?

Michaël Ferrari : Bonne question, dans quoi je les dépenserais ? Je parierais sûrement un repas à ma famille ou avec un ami. 

Mister Fanjo : As-tu un principe, une maxime ou une habitude que tu conseillerais à tout le monde de suivre ?

Michaël Ferrari : Oui, j’en ai plein, mais si je peux en donner une, c’est simplement de faire un petit peu tous les jours à sa mesure et de se dépasser soi-même un petit peu tous les jours.

Mister Fanjo : Si tu étais président et que tu avais le pouvoir de faire aboutir n’importe quelle réforme, que changerais-tu en priorité ?

Michaël Ferrari : Holà, on a combien de temps ? Je bloquerais le pourcentage de fonctionnaires dans le pays. Je le diviserais probablement par deux. J’interdirais que le pays s’endette sans l’accord des Français. Ce serait déjà un changement énorme.

Mister Fanjo : De quel accomplissement es-tu le plus fier ?

Michaël Ferrari : Ma famille.

Mister Fanjo : Tu as le mot de la fin. Que voudrais-tu dire pour conclure cette interview ?

Michaël Ferrari : Et bien bougez-vous, faites des choses qui vous font plaisir. On ne vit qu’une fois, il ne faut quand même pas l’oublier. Ne laissez pas cette chance vous filer entre les doigts.

Les liens vers les travaux de Michaël Ferrari

► Le site Esprit Riche : https://esprit-riche.com/

► Le livre – Par ici la sortie – Michaël Ferrari : https://amzn.to/3xdtfZl

► La liste des formations : https://www.MichaëlFerrari.fr/

► Pour se renseigner sur la foncière : https://www.investir-ensemble.com/

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